M123, MV257, M78


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PostPosted: Fri Apr 27, 2012 9:49 pm
Hello! Among Italians, Jews and Levantines what is the respective % of M78, V257 and M123? Is there a trend for a certain group in a certain geographical location? For instance are there more M78 and V257 in Sicilia, Naples, etc... and more M123 in northern Italy? And are there certain specific autosomal genes belonging to each one of these groups--for instance more Negroid features in M78 or V257 rather than M123? Thanks, abu Khalil

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PostPosted: Sun Apr 29, 2012 6:06 pm
abu khalil wrote:Hello! Among Italians, Jews and Levantines what is the respective % of M78, V257 and M123? Is there a trend for a certain group in a certain geographical location? For instance are there more M78 and V257 in Sicilia, Naples, etc... and more M123 in northern Italy? And are there certain specific autosomal genes belonging to each one of these groups--for instance more Negroid features in M78 or V257 rather than M123? Thanks, abu Khalil

Do you know this specialized site ?

http://community.haplozone.net/

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PostPosted: Thu May 10, 2012 12:16 pm
I believe E-M78 is more common than E-V257 in Italy.

See http://www.haplozone.net/wiki/index.php ... ciani_data (see northern and southern Italy data).

My apologies that the table is a bit confusing, but this comes from it being an amalgamation of information from several papers about the same data set.

I should say that this data only gives a rough indication. I would not at all be surprised to hear that there are signficant parts of Italy where E-V257 outnumbers E-V68.

Regards
Andrew

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PostPosted: Thu Jun 14, 2012 8:47 pm
Hello!, Thanks Palamede and Andrew for your answers. I will check that site. Actually now that I know for sure that I am E-M123* I shall try to find out hints abt this particular subclade and Italy (as opposed to M78 and V257). Italy is the only possible route other than the Levant itself. Do you know if it exists in Italy and how significant is its presence. Acc to my humble knowledge it is a rare and spreaded subclade mostly found in Germany, the Levant and Oman. I wonder also how frequent it is among Jews. Thanks for any help. Au fait, Palamede (le francais de la region Parisienne)- etes vous un G Levantin ou Europeen? Auriez vous des information sur l'origine ethnique des G--ceux du Levant seraient-ils des proto-Hittites du Caucause? Ce groupe existe en Palestine et specialement dans la region de Bethlehem. Il semblerait que le G2a serait la branche Levantine de ce haplogroupe, majoritairement Europeen et Georgien (G1), mais je me demande si le G1 de Palestine serait automatiquement des personnes issues des Croisades ou pourraient ils etre aussi des descendents de Hittites ou meme de Hyksos (neo-Hittite Nesites et Neo-Hurites Mitanni d'origine Aryenne)?
Abu Khalil, Palestine, E-M123*, T1.

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PostPosted: Sat Jun 16, 2012 9:25 pm
abu khalil wrote: Au fait, Palamede (le francais de la region Parisienne)- etes vous un G Levantin ou Europeen? Auriez vous des information sur l'origine ethnique des G--ceux du Levant seraient-ils des proto-Hittites du Caucause? Ce groupe existe en Palestine et specialement dans la region de Bethlehem. Il semblerait que le G2a serait la branche Levantine de ce haplogroupe, majoritairement Europeen et Georgien (G1), mais je me demande si le G1 de Palestine serait automatiquement des personnes issues des Croisades ou pourraient ils etre aussi des descendents de Hittites ou meme de Hyksos (neo-Hittite Nesites et Neo-Hurites Mitanni d'origine Aryenne)?
Abu Khalil, Palestine, E-M123*, T1.

Félicitations pour votre français. Je suis un G Belge Wallon émigré en France depuis l'exode de 1914. G2a3b1a2 est exclusivement européen de 1% à 5% en Europe Occidentale, le plus nombreux en Suisse, Tyrol et en Allemagne du Sud-Ouest, En dehors, il y a 1 à 2% en Roumanie. Semble se relier à un adn d'un site Danubien/LBK datant de 5000BC en Allemagne Centrale, donc arrivé du Néolithique ancien venant probablement des bords de la Mer Noire par le Danube. Les autres clades G2 sont plus probablement venu par la Méditerranée depuis le Cardial (5500BC) jusqu'à des temps plus récents.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G_(Y-DNA)
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G_(Y-DNA)_Country_by_Country
Among 291 samples taken in Palestine 8.9% were G. Les Géorgiens sont G pour un tiers, surtout G2a.

http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G1_(Y-DNA)
G1 est peu fréquent en Europe, plus fréquent en Iran, il est majoritaire, de 50% à 85% suivant les clans dans un groupe de tribus turcophones les Argyns du Nord-Kazakhstan dans la région de Karganda et de la nouvelle capitale Astana. Pour la Palestine, peut-etre un lien avec les mercenaires installés par les Séleucides au 2e siècle BC (fondation de Scythopolis en Galilée), ou des Mameluks turcs plus tard.

G est fort dans le Caucase, surtout dans l'ouest au nord et au sud de la chaine centrale, présent en Azebaidjan, mais rare chez les Tchéchènes et les Ingouches qui sont surout J2, Au Daghestan J1* domine avec présence de J2 et R1b-L23, G ne se trouve un peu que dans quelques tribus.

G2a3b est trés abondant dans le Caucase du Nord-ouest (Tcherkesses, Adyghées, Kabards, Abkhazes, ..) avec des taux de 25 à 45%, sauf une tribu Adygheenne les Shapsugs avec un taux très fort environ 70% http://en.wikipedia.org/wiki/Shapsugs
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G2a3b1_(Y-DNA)

G2a3a 5% en Turquie http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G2a3a_(Y-DNA)

G2a1a est fort chez les Ossètes souvent dans les 70% http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G2a1_(Y-DNA)

La momie des glaces Otzi conservée à Bolzano dans le Tyrol Italien datant de 3400 av JC a été testée G2a2b, groupe qui est actuellement surtout nombreux dans le sud-ouest de la
Corse.

G2 a probablement traversé les derniers maxima glaciaires le long de la cote est de la Mer Noire, surtout en Colchide (ouest de la Georgie) qui est restée boisée au plus fort des froids quand l'Europe était couvert par des glaciers et des toundras au nord et des steppes froides au sud et le Moyen-Orient pour sa plus grande surface désertique sauf quelques zones comme la Colchide (G2 probable), Le Nord Levant (J2 probable), le Haut-Tigre (J1 probable), Le sud de la Caspienne (G1 probable).

Vous avez probablement raison que G est d'abord venu avec les Hourrites (Horrites de la Bible?), les Hittites descendants des Hattis et Hourrites indigènes du centre et de l'est de l'Anatolie plus que des Hittites venus d'Europe qui amenèrent les langues indo-européeene (Hittite tel que Uri l'officier du roi David mari de Bethsabée), ensuite les Scythes installés par les Séleucides, les Mameluks turcs et caucasiens, jusqu'aux arrivées modernes des Tcherkessese et autres Caucasiens fuyant l'occupation russe au 19e siècle.

E-M123 semble venir d'Ethiopie par le Yemen et le Hedjaz, E-M78 d'Egypte.

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PostPosted: Mon Jun 18, 2012 6:35 am
palamede wrote:
abu khalil wrote: Au fait, Palamede (le francais de la region Parisienne)- etes vous un G Levantin ou Europeen? Auriez vous des information sur l'origine ethnique des G--ceux du Levant seraient-ils des proto-Hittites du Caucause? Ce groupe existe en Palestine et specialement dans la region de Bethlehem. Il semblerait que le G2a serait la branche Levantine de ce haplogroupe, majoritairement Europeen et Georgien (G1), mais je me demande si le G1 de Palestine serait automatiquement des personnes issues des Croisades ou pourraient ils etre aussi des descendents de Hittites ou meme de Hyksos (neo-Hittite Nesites et Neo-Hurites Mitanni d'origine Aryenne)?
Abu Khalil, Palestine, E-M123*, T1.

Félicitations pour votre français. Je suis un G Belge Wallon émigré en France depuis l'exode de 1914. G2a3b1a2 est exclusivement européen de 1% à 5% en Europe Occidentale, le plus nombreux en Suisse, Tyrol et en Allemagne du Sud-Ouest, En dehors, il y a 1 à 2% en Roumanie. Semble se relier à un adn d'un site Danubien/LBK datant de 5000BC en Allemagne Centrale, donc arrivé du Néolithique ancien venant probablement des bords de la Mer Noire par le Danube. Les autres clades G2 sont plus probablement venu par la Méditerranée depuis le Cardial (5500BC) jusqu'à des temps plus récents.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G_(Y-DNA)
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G_(Y-DNA)_Country_by_Country
Among 291 samples taken in Palestine 8.9% were G. Les Géorgiens sont G pour un tiers, surtout G2a.

http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G1_(Y-DNA)
G1 est peu fréquent en Europe, plus fréquent en Iran, il est majoritaire, de 50% à 85% suivant les clans dans un groupe de tribus turcophones les Argyns du Nord-Kazakhstan dans la région de Karganda et de la nouvelle capitale Astana. Pour la Palestine, peut-etre un lien avec les mercenaires installés par les Séleucides au 2e siècle BC (fondation de Scythopolis en Galilée), ou des Mameluks turcs plus tard.

G est fort dans le Caucase, surtout dans l'ouest au nord et au sud de la chaine centrale, présent en Azebaidjan, mais rare chez les Tchéchènes et les Ingouches qui sont surout J2, Au Daghestan J1* domine avec présence de J2 et R1b-L23, G ne se trouve un peu que dans quelques tribus.

G2a3b est trés abondant dans le Caucase du Nord-ouest (Tcherkesses, Adyghées, Kabards, Abkhazes, ..) avec des taux de 25 à 45%, sauf une tribu Adygheenne les Shapsugs avec un taux très fort environ 70% http://en.wikipedia.org/wiki/Shapsugs
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G2a3b1_(Y-DNA)

G2a3a 5% en Turquie http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G2a3a_(Y-DNA)

G2a1a est fort chez les Ossètes souvent dans les 70% http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G2a1_(Y-DNA)

La momie des glaces Otzi conservée à Bolzano dans le Tyrol Italien datant de 3400 av JC a été testée G2a2b, groupe qui est actuellement surtout nombreux dans le sud-ouest de la
Corse.

G2 a probablement traversé les derniers maxima glaciaires le long de la cote est de la Mer Noire, surtout en Colchide (ouest de la Georgie) qui est restée boisée au plus fort des froids quand l'Europe était couvert par des glaciers et des toundras au nord et des steppes froides au sud et le Moyen-Orient pour sa plus grande surface désertique sauf quelques zones comme la Colchide (G2 probable), Le Nord Levant (J2 probable), le Haut-Tigre (J1 probable), Le sud de la Caspienne (G1 probable).

Vous avez probablement raison que G est d'abord venu avec les Hourrites (Horrites de la Bible?), les Hittites descendants des Hattis et Hourrites indigènes du centre et de l'est de l'Anatolie plus que des Hittites venus d'Europe qui amenèrent les langues indo-européeene (Hittite tel que Uri l'officier du roi David mari de Bethsabée), ensuite les Scythes installés par les Séleucides, les Mameluks turcs et caucasiens, jusqu'aux arrivées modernes des Tcherkessese et autres Caucasiens fuyant l'occupation russe au 19e siècle.

E-M123 semble venir d'Ethiopie par le Yemen et le Hedjaz, E-M78 d'Egypte.

Andrew Lancaster wrote:I believe E-M78 is more common than E-V257 in Italy.

See http://www.haplozone.net/wiki/index.php ... ciani_data (see northern and southern Italy data).

My apologies that the table is a bit confusing, but this comes from it being an amalgamation of information from several papers about the same data set.

I should say that this data only gives a rough indication. I would not at all be surprised to hear that there are signficant parts of Italy where E-V257 outnumbers E-V68.

Regards
Andrew

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PostPosted: Mon Jun 18, 2012 7:40 am
Bjr Palamede, ca fait 3 messages qu je vous ecris en vain car le systeme ne semble pas les enregistres-je vais essayer enocre ce soir, a bientot, abu khalil

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PostPosted: Mon Jun 18, 2012 7:42 am
Bjr Palamede, il semble que cette fois ci ca a marche, je vais repondre a vtr tres erudit message ce soir, abu khalil,

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PostPosted: Tue Jun 19, 2012 10:44 am
Bjr Palamede, je teste 1iere fois...

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PostPosted: Tue Jun 19, 2012 11:53 am
Palamede, Chaque fois que je vs ecris un long message puis je presse "submit" le systeme perd mon message et me demande de m'enregister, alors que je suis deja enregistre!!!!!--cela fait la 3ieme fois que je vs ecris 1 message, en vain!!!! En bref, m'explique de la M123 n'est pas du Yemen mais du Levant et j'etaye mes arguments. Et je vs reponds a prps du G1 et G2 en vs felicitant de vtr erudition sur le sujet. Je vs donne mon em: amansour@inco.com.lb A bientot de vs lire, Abu Khalil
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